Re : Каменное поле — отгадки

А поподробней можно?

Re : Антон

Можно. Тема поднята. Будет очень "поподробней". Опубликую в виде статьи-исследования в Терре... На основе уникальной информации... Пишу сам, никто в написании не помогает, поэтому сроков назвать не могу...

Re : Каменное поле — отгадки

Да, ребята, хорошо вам, всё так просто объяснили!

Re : Алекс

Нам хорошо? Вы шутите? После того, как мы начали поднимать документы и разговаривать со стариками, «хорошо» нам не стало... Ведь это знание не из радостных — осознавать, чтО тут, на донской земле, происходило... И вообще впечатление тягостное — бродить по разрушенной памяти народа, уж извините за высокий штиль...
А то, что это оказались не менгиры — это так, мелочи... На наш век загадок тут хватит, в том числе и связанных с неизвестными местами поклонения,и древними святилищами... Тут, похоже, исследование только Каменского района займёт почти год, и мы на настоящий момент знаем местонахождение трёх любопытных объектов, о назначении которых даже догадок пока нет...

Re : Каменное поле — отгадки

Борис, удалось ли прочесть надписи на найденых надгробьях?

Re : Дмитрий

Нет, отдельные цифры-буквы; надо на месте при другом освещении...

Re : Каменное поле — отгадки

...... опять неизвестность..... (и при другом освещении не прочитаем, к сожалению)

Re : Каменное поле — отгадки

Так что - подняли документы, общались с местными жителями и специалистами, а название станицы так и не узнали? Не верю! (Станиславский)
40 годы 20 века - название на картах должно быть! Старые карты поднять поподробнее - 2-3 верстки 19 века - всё там будет.

Re : Лётчик

Название есть, и даже почтовый индекс есть — хутор назывался Верхний Сазонов, а что это меняет? Название хутора для данной публикации значения не имеет; мы пытаемся как-то обобщить тему исчезнувших хуторов... Что Верхний Сазонов, что Керчик-Савров, что... можно перечислять и перечислять... Такие же камни на месте исчезнувших хуторов можно найти в 10 км зоне вдоль участка дороги Каменск - Белая Калитва многократно... И не только там. По всей Ростовской области таких мест полно...

Re : Каменное поле — отгадки

Борис, может Ты сможешь взять старые (очень) карты у друзей археологов? Думаю на них мы бы обнаружили и другие места поселений. Или то, что от них осталось.

Re : Каменное поле — отгадки

Карты уже есть, и очень старые (18 века), и середины 20 века... Сейчас обещают карту начала 20 века, жду...

Re : Каменное поле — отгадки

Множество моих близких родстственников похоронено в Ростовской обл.,в хуторе Старая Станица Каменского р-на.
Поэтому часто приезжаю туда из сентиментальных побуждений.А знает ли кто о падении метеорита в районе х.Калитвенка Каменского р-на?

Re : Одинокий Камень

в Калитвенке (Калитвянке???- Калитвенской?) — это область Каменской астроблемы, т.е. там 49 млн. лет назад упал метеорит, по предположениям. Это известно, хотя не все геологи признают, что "мальчик был"...
А Вы это имеете ввиду, или что-то ещё "в одну воронку дважды" упало?

Re : Каменное поле — отгадки

ребята, я тут у вас впервые - впечатляет!!! дневники под стать рассказам древних путешественников... единственное, можно попросить написать подробнее о рассказах местных жителей - они давно привыкшие к этим местам, и часто сами не замечают многих важных деталей - для них это привычка, а для кого-то стороннего - кладезь истории...

Re : Каменное поле — отгадки

Борис, спасибо за интересный репортаж!
Правда насчёт отгадок, не всё так гладко.
1. Ни в одном населённом пункте расположенном вблизи мегалитических сооружений родовые казаки не проживали. По этому поводу я беседовал со многими старожилами, которые ни при каких условиях себя с казаками не смешивают. Более того, в Керчик Саврове, ещё в 1989 году одна бабка рассказала мне, что "каменных идолов" вероятно соорудили казаки, которые на том месте (каменное поле) устраивали ночёвки, когда гоняли скот на ярмарку в Грушевку. Всё это было ещё до революции. А в самом Керчике казаки не проживали.
2. Как в Керчике так и в других местах местные жители отрицают тот факт, что аллеи менгиров сооружал кто-то из их предков. все они указывают на то, что эти камни там стояли из покон веку. И это всё при том при всём, что никто не отрицает, что камни использовались как межевые метки. ещё и сейчас во многих усадьбах Керчика можно наблюдать эти межевые камни стоящие на углах земельного участка. многие в вертикальном положении. но всё это лишь скромное подражание, аллеям менгиров.
3. В 2004 году, в окрестностях Б. Калитвы, небезызвестный И.И. Колодкин показывал мне два ряда менгиров. в одном было 14 камней и лишь один в вертикальном положении, а во втором 7, из которых три всё ещё стояли вертикально. Так вот на двух из них (рядом стоящих) вверху были сделаны углубления, подобные найденным вами. а на том который стоял поодаль, углублений небыло. Иван Иванович, рассказывал, что когда-то таких камней было намного больше. что касается мнения местных жителей, то самой авторитетной считается версия, что камни эти были поставлены чтобы сбить столку немецкую авиационную разведку. Расказывали как правду, что немцы многократно бомбили поле менгиров, принимая их за цепи идущих в атаку солдат.... В общем в котрый раз, у местных жителей напрочь отсутствует информация о том, что эти камни устанавливал кто-либо из их предков. Правда в Каменском районе, всего за бутылку пива один местный житель рассказал, что со слов городских учёных, камни эти использовались в качестве заборов. когда же я его спросил о том, стал бы он огораживать свой участок таким образом, он небоумённо посмотрев на меня, сказал: - Что я совсем что ли..!?
Кстати в Ростовской области есть масса примеров того, как возводятся каменные изгороди. С этой технологией можно познакомиться в том же Керчике, а лучше съездить в Куйбышевский район (на западе области). Есть там и классический образец коновязи...
4. Что касается кладбищ. Давно подмечена традиция подзахоронений. В Аксайском районе, я был свидетелем раскопок, когда пракктически на 4 кв. метрах находилась могила ямника, срубника, 3-х! катакомбников, мусульманина и казака. Вот и в Керчике, практически в один голос местные жители говорят о том, что старое кладбище находится рядом с древним кладбищем, под котрым они подразумевают аллеи менгиров. опять же никаких ассоциаций с бытовыми нуждами старинных жителей этих мест.
5. тревогу вызывает тот факт, что в последние годы когда на поля менгиров устремилось множество "образованных" искателей приключений, местные жители всё чаще стали блистать своей "просвещённостью" и "учёностью". И каменные аллеи в их глазах всё больше стали походить на изгороди между соседскими огородами (дабы чужая курица "падсолнук" не склевала).
6. В балке Клиновой Аксайского района, некогда располагалось два загадочных объекта. В отличие от от керчикских аллей менгиров, почему-то прозванных "Ростовским Стоунхенджем", они представляли собой самые что нинаесть кромлехи, в плане повторяющие настоящий Стоунхендж. Ещё до революции на их месте выращивали бахчу, постепенно разрушая каменную кладку, а после войны, поле стало инвентарным и остатки кромлехов были снесены. Правда как минимум останки одного из них были исследованы и описаны археологами. Мораль заключается в том, что когда аксайский учитель истории А. Скрипов, убеждал "учёных", что это сооружение уникальный исторический памятник и его нужно восстанавливать, а не сносить, общественность негодовала по поводу того откуда в наших краях могут быть уникальные памятники. в те времена (60-е годы), для большинства обывателей, выложенные в три ряда по кругу камни воспринимались как место складирования бахчи и не более...
PS. В 2005 году, я приехал в Цимлянский район, где мне обещали показать камень с "иероглифами". Но камень исчез оставив после себя едва заметный след на земле. Не исключено, что таже самая участь постигнет и ...

Re : Каменное поле — отгадки

Как не банально это звучит, но "Стоунхэндж" это элементы стрелкового полигона 18-19 веков, а именно держатели мишеней. Мишень устанавливалась поверх камня в выемке. Мишенью служили скорее всего кабаки (тыквы). Представьте, какой замечательный тир получался и место ведь почти идеально ровное. Учитывая, что казаки приучались к стрельбе из лука, штуцеров (ружей) и пищалей с самого раннего возраста, уместно предположить, что данный "Стоунхендж" был просто хуторским стрелковым полигоном х.Верхний Сазонов. Между прочим, довольно много казаков по фамилии Сазонов отличились в Донской и Российской истории, во времена Отечественной войны 1812 года и во время Кавказских войн.
Кроме того, к этим вертикально-стоящим камням было удобно привязывать лозу и рубить её как в пешем порядке, так и верхом. Между прочим, мы с казаками до сих именно так и проводим тренировки по рубке лозы, только не привязываем её к неподвижным объектам, а вставляем в специально сваренные трубки с круглой "пяткой". Выставляет эти трубки в ряд по 7-10 штук, на расстоянии 1,5 - 2 м друг от друга.

Re : Каменное поле — отгадки

Борис, такие колёсоотбойники и до сих пор устанавливаются в некоторых станицах и хуторах, с грунтовыми дорогами.

Если предположить (как ранее говорилось) что это коновязь, возле каких-то построек, то зачем её делать из камня? Достаточно и крюков в стене или же в ограждении. Можно ещё предположить, что это более мощная воловязь для быков, которые по тяге лошадь превосходят. Ни к куреню, ни к тыну его не привяжешь - разворотит. А если быки, то уместно предположить, что на них привозили с Маныча, а то и из Таврии соль. А эти помещения, от которых остались фундаменты - соляные склады. Как раз во время Кавказской войны середины 19-го века, многие казачьи артели поставляли соль на Кавказскую Линию. Приходит время замены казаков в полках, с ними идёт обоз с солью. Не исключено, что где-то поблизости хутора был юртовой или окружной сборный казачий пункт. И колёсоотбойники тоже подходят, под данное предположение. Гружёной солью телегой угол у куреня разнесёшь - так разнесёшь!

Re : Каменное поле — отгадки

Борис, Бог Вам в помощь! Благое дело делаете. Чем смогу - обязательно помогу.
По крайней мере на данный момент установлено одно - что-то возили по-хутору на арбах. Иначе зачем колёсоотбойники? Если не соль, то вполне может быть глину (ничего странного, где-то имелись залежи глины - нужно искать карьер), а потом готовый кирпич и черепицу. Это опять же середина 19 века, когда у казачьего народа появились средства и крыши стали крыть черепицей, а не чаканом. Кирпич, правда не применялся повсеместно, до 20 века так и продолжали делать хаты и куреня по кавказскому варианту - сначала плетутся плетнём стены, затем они закладываются сырцом-кирпичём из глины и коровьих кизеков с обеих сторон, или же обмазываются данной смесью. Обожжённый кирпич использовался для строительства фабрик и заводов. Ближайший к Калитвенской, кажется Сулинский металлургический завод (чугуно и сталеплавильный завод Пастухова - вторая половина 19-го века). Цеха завода и Заводоуправление, действительно сделаны из красного обожжённого кирпича, очень прочного. По любому, информация о хуторе Верхний Сазонов есть в ГАРО. Если бы знать, была ли в хуторе церковь и как именовалась, то можно с запросом обратиться в Донскую Епархию (правда ей, гутарют ажник на три Митрополии раздедили). Однажды Епархия мне здорово помогла, когда я восстанавливал очень запутанную историю родового хутора моего прадеда - х.Задонско-Кагальницкий, Богоявленской станицы (ныне ст.Задоно-Кагальницкая). Так я докопался аж до того, что предки прадеда были разинцы, переселенные после пленения Степана Разина из Кагальницкого городка, что располагался на острове Горелое колено, на Дону. Извиняюсь, что отошёл от темы. Я это к тому, что любая мельчайшая деталь мигом изменяет кропотливо восстанавливаемую цепочку. Хотя, Вы наверняка, знаете это лучше меня. Со своей стороны, я поищу информацию, про хутор в. Сазонов, через знакомых Калитвенцев.

Re : Каменное поле — отгадки

Все собирался съездить,поглядеть на родину моих предков,Долгопятовых,и вот спасибо Вам,хоть кусочек увидел.